Linuxo Forumi

U ovoj temi možete davati svoje predloge za definisanje postojećih i novih projekata kojima novo Udruženje treba da se bavi. Zatim možete davati predloge za način rada i funkcionsanja, finansiranja i ostalog.

    Prvo sto treba da napravimo to je statut i program,zatim skupstina ,resenje sa te skupstine,posle toga pecat i organizovanje podruznica, Beograd,Nis,Novi Sad,Kragujevac. Dobro je da se  organizuju podruznice zato sto se lakse dolazi do sala i ostalih drzavnih resursa i clanovi bi imali olaksice za neke stavri koje bi mogle da se dobiju delovanjem podruznica.

Koja je osnovna ideja udruženja? Zbog čega se osniva i čemu će služiti, čisto da imamo smernice u razmišljanju? Ili da ga prvo osnujemo, pa će se već nešto smisliti  ;)

Imam 2 predloga izmedju ostalog cime bi trebalo da se bavi organizacija:

1. InstallFest - tj. da bude manifestacija koja ce ici po vecim gradovima Srbije gde ce se novim korisnicima besplatno instalirati linux i podesavati sistem.

2. LinuxFest - da se ponovo pokrene pitanje organizavije ovog festivala koji je poslednji put bio cini mi se 2002. godine.

svidja mi se to install fest i linux fest.. i to jako ali ... mozda za pocetak bi mogli napraviti neke letke o linuxu tipa sto kako zasto i s tim lecima i sa nasim zalihama starih verzija linux-a izaci na knez mihajlovu i malo obrazovati ljude i prodati koji cd...ili je mozda glupa ideja...

Osim festivala, mogli bi da stimulišemo (ne novčano nego besplatnim reklamiranjem, da ponudimo i neke naše usluge oko organizacije i konsaltinga) neke slobodne domaće projekte razvoja linuxa/bsd-a (neprofitna primena) - idealno bi bilo da se zalažemo sve veće učešće linuxa u našem školstvu bazirano na ovim rešenjima, organizovanje mreže programera (onih koji su spremni koliko toliko da doprinesu tom projektu), propagiranje putem javnih tibina linuxa, bsd i njihovih rešenja za privredu i građanstvo (obavezno neprofitnih), organizovanje obuke, zalaganje da naša država pređe na slobodan softver...
Finasiranje prodajs raznog propagandnog materijala (majice, bedževi..), dobrovoljni prilozi (ako ih bude) i tome sl.

meni nije losa ideja koju je dao djvujke.
Za pocetak napraviti letke koji bi se delili po ulici.
Za pocetak da se ljudima kaze da postoji bilo sta izvan msWindowsa - to je kao matrix, ljudi ne znaju da su robovi :cool:
Na letku lepo opisano: ko deli letke (nasa nvo), sta je linux, par atraktivnih screenshotova, neki mudri tekst o svemu tome, bla - bla (moze to da bude i neki pamflet od par strana).....

mozda bi bilo dobro da taj ko deli letke bude maskiran u TUXa  :biggrin:

Hmmm... Da pokrenemo akciju ''Uvedimo Edubuntu u naše škole''... LOL šalim se deca ne znaju ni šta je Windows (bar u mojoj školi)... To sa deljenjem letaka!!! Mada ovo Fest trebaju velike pare... pa još da im neko daje besplatne usluge... Ne verujem da bi neko to hteo... Hmmm... MOžda da se donese neki komp sa Linuxom instaliranim u npr. Knez Mihajlovu ulicu i tamo da se održi nka demonstracija Linuxa (na platnu sa onim projektorom itd.)

Finansiranje - sponzori+clanarina

Agitovanje:
- TV i radio stanice i specijalizovane emisije (IT tematika).
- performansi, spajanje sa umetnicima, ako neko poznaje nekog pa na prijateljskoj bazi.
- predavanja i prezentacije.
- rat plakatima i flajerima

Ja mislim da nije dovoljno samo pričati o inuxu, treba ljude uputiti na to kako i odakle da ga nabave, jer ne može svako da ga skine sa neta. Ja i još par kolega smo došli na ideju da sakupimo što više distribucija možemo i da ih poklonimo gradskoj biblioteci i biblioteci na faksu, da bi ljudi mogli da ga iznajme i eventualno mahinalno po navici naprave "piratsku" kopiju. Naravno stavio bi se neki dobro osmišljen plakat koji bi mamio ljude da isprobaju nešto novo. Naravno treba i edukovati ljude, što uopšte nije lak posao kod nas gde postoje razne varijacije agorafobija, zbog velike neobrazovanosti (srednje škole su nam divlji zapad) i valjda zbog niskog standarda. Većina ljudi koje znam uključujići i mene uspeli su da se skrpe za neki pristojan komp tek pre neke 2-3 godine, a većina pre toga nisu uopšte koristili računar, dok su se naši vršnjaci u svetu zezali na IRC-u, surfovali..itd, mi smo igrali segu i PS1, i čitali Svet Kompjetera... Velike su to razlike koje treba dostići.

Svi predlozi su odlicni (flajeri, plakati, oglasavanje, organizacija predavanja...), pogotovo CD-ovi u biblioteci.
Kad NVO i zvanicno pocne sa radom svaki clan moze u svom okruzenju raditi na tome, u koordinaciji sa ostatkom udruzenja.
Ja definitivno podrzavam celokupnu ideju i pozivam da mi se na PP jave zainteresovani u Loznici i okolini.

A koju distribuciju će ova NVO usvojiti kao svoju preporuku koju će promovisati i širiti budućim početnicima-korisnicima? Neće valjda ko šta stigne deliti i unositi zabunu?

svaki linux je dobar...mogli bi dati nove stare distribucije..pod nove stare mislim mandriva2006 jer sam presao na mandriva2007, suse 10.1 jer si izgustirao 10-ku i tako slicno ...
cini mi se da bi trebalo prvo reklama preko nekih prijatelja u novinama i tv-u...
list COM ima dve stranice o linuxu mogao bi recimo i da napise nesto o nasem NVO-u
da ga izreklamira za dzabe..ili za mandrivin2007disk :) ..

U principu mislim da bi od stranih distribucija trebali da reklamiramo ove "lakše", npr PCLinuxOS, (K)ubuntu, Mepis, Mandriva, SuSE, PC-BSD... Ovo stoga što su ove distribucije pisane za uglavnom široke narodne mase  O0 . Naravno treba da pričamo i o ozbiljnijim rešenjima (za IT profesionalce, ali zavisi gde i s` kime pričamo.
Ja bi najviše voleo da propagiramo neko domaće rešenje, ali za to bi trebali neki uslovi da se steknu. Naime, potrebna je kompletna lokalizacija celog projekta, ako može da se taj projekat izborom alata dovede na neki "lakši" nivo da i onaj laik zna da ga koristi. Ono što ja znam je da FON ima svoj linux (nikad ga nisam video tako da o njemu uopšte ne mogu pričati), Linuxo ima svoju Live verziju koja je nešto "zastala" i Linux Atomix. U svakom slučaju to je tema o kojoj bi trebali ipak malo duže da pričamo i da probamo sa ljudima koji to razvijaju da damo konkretne predloge šta menjati i kako uraditi.

Sto se tice deljenja diskova, evo nekih stvari iz mog iskustva koje bi distribucija trebala da zadovolji.
-Trebalo bi da bude LIVE, a i da ima mogucnost instaliranja.
-Da automatski montira win particije.
-Da moze da pise po NTFS-u bez dodatnih podesavanja, babranja po konzoli i raznim txt fajlovima i sl.
-Da automatski prepoznaje modeme ili bar sto vise njih (obavezno).
-Sredjene one dzidzabidze oko browsera (fles java i sl.)
-Od programa ofis, gimp, k3b, xmms, mplayer, kofein, avidemux (standardi paket) s tim da kofein i mplayer trebaju biti sredjeni po pitanju nasih slova za prevode, i da modu da citaju win formate.
-Podrsku za mp3
-Podrska za torente, emule, ftp, IRC
-programe za arhiviranje (zip i rar obavezno)
-Nekakvu knjizicu sa puno slika i malo teksta kao uputstvo za koristenje sistema i programa, koja treba da je pisana za totalnog debila tipa klikni ovde klikni ovde bez pominjanja konzole, i obavezno na srpskom. Trebalo bi da sadrzi uputstvo za instalaciju novih programa, i gde se programi mogu naci (ako se covek zainteresuje da moze da krene dalje).

Mislim da je to otprilike sve sto treba nekome da ode na net i da ne strepi od virusa, i da moze da radi vecinu stvari koje bi radio i sa win-om, a da ne cacka po podesavanjima.

Mislim da bi bilo dobro forsirati domace distribucije, samo se nadam da ce ljudi koji rade na njima uvaziti to sto sam gore napisao.

  Imam prelog da udruzenje nema klasincu infrastrukturu tipa predsednik i ostala sranja, vec orgznizaciju  tipa kordinatora svako svoj sektor,kome sta odgovara. Ako se biraju predsednici potpredsednici sekretari, te organizacije pocinju da trule a ljudi da se rasipaju

I ja mislim da bi to bilo OK, tj. treba da postoji predsednik i ostala tela koja ce predstavljati udruzenje na najvisem nivou i koordinisati rad lokalnih predstavnistava, a lokalni centri da rade po sistemu "Misli globalno - deluj lokalno".
NPR. ako se orgazniuje neko predavanje koje ce obici vise mesta gde postoje lokalna predstavnistva, vrh bi bio zaduzen da organizuje predavaca, temu... a lokalni aktivisti da organizuju promociju i mesto...
U svakom slucaju - dogovor kucu gradi...

Sve je ovo super, samo bih sugerisao da se da sto veci znacaj na domace linux projekte, da se sto vise ljudi od struke animira u unapredjivanju domaceg OS, pa bi to nuzno znacilo pojacan angazman u univerzitetskim centrima tj. el. faultetima, gde bi oko ideje domaceg OS najlakse pridobili kavalifikovane ljude i najbrze funkcionalno izgradili Udruzenje. Mislim da je ljudima potrebno samo da znaju da neko organizuje iole ozbiljniji rad na ovom polju i da ce se rado ukljuciti.

@svrbin
Apsolutno se slazem.

@velial, @svrbin
Ja se samo donekle slažem.

Razumem da je pravljenje domaćeg OS-a korisno za neko istraživanje, obrazovanje i obuku stručnjaka na fakultetima, i to treba da se dešava i to putpuno podržavam da ne bude zabune.

Ali ne mislim da šira zajednica ima previše direktne koristi od toga, jer takav OS ne može biti prikladan za opštu upotrebu (ipak ima tu puno posla oko održavanja, krpljenja itd., čime akademci ne mogu, i ne treba da se smaraju). Uostalom, već postoji nekoliko domaćih OS-ova pa ne vidim da su u velikoj upotrebi ni kod ljudi koji znaju za njih - jednostavno su "lep" projekat koji nažalost kad-tad izumre jer održavanje jeste dosadan posao.

Mislim da su sad jako korisniji manji projekti u unapređivanju i lokalizaciji već postojećih distroa i dokumentacije i uključivanje gore obučenih domaćih stručnjaka u saradnju sa većim projektima, Debianom, Ubuntuom, Fedorom, Slekom, Gnomom, KDE-om, GNU-om, jer se time pravi kredibilitet naše FLOSS zajednice u svetu, što ima i mnogih drugih pozitivnih efekata (takvi ambasadori su nekad korisniji od zvaničnih). A i veća je verovatnoća da se veliki i ozbiljni distroi i prihvate u raznim insititutima, akademskim ustanovama, malim i srednjim preduzećima, itd.

Evo konkretnog predloga: pored programera, mislim da je krajnje vreme da se u priču uključe i neki lingvisti (ili sa faksa ili profesionalni prevodioci) kako bi napokon imali dobru računarsku terminologiju, patimo se sa njom već decenijama i svi koriste različite izraze, bilo bi dobro da neko priđe i takvim ljudima ako ima neke kontakte.

Drugi je da se umesto razvoja domaćeg OS-a baci na razvoj Linux/BSD drajvera za npr. domaći Ei hardver kao što je neko već spomenuo, i opšte portovanje domaćih aplikacija na slobodne sisteme.

u principu slažem se i sa ovom idejom, mada nekako više volim kada je nešto naše. U svakom slučaju treba sesti ozbiljno porazgovarati idoneti neke odluke i kasnije u skladu sa tim delovati.
Da li ćemo odabrati domaću distribuciju (recimo Atomix) baziranu na red-hatu pa ćemo sebi i tako olakšati posao i raditi istovremeno i za red-hat/fedoru i za atomix ili ćemo skroz se orjentisati da koristimio neke druge distroe...

@milosk
sto se tice odrzavanja si u pravu, nego racunam da bi popularizacijom domacih distroa neka preduzeca pocela da ih koriste pa bi ljudi koji su ih pravili mogli da sklope ugovore za odrzavanje sistema u tim preduzecima sto bi im obezbedilo prihode, onda bi se vise trudili da distribucija bude dobra. Mislim to je osnovna ideja slobodnog softvera programi su besplatni a prihod se stvara kroz usluge odrzavanja i sl.
Za drajvere i ostalo si apsolutno u pravu, ima gomila ljudi kojima je sve jedno dali koriste win ili linux i oberucke bi prihvatili linux zbog cene i da ne strepe od inspekcija samo da moze da im zavrsi konkretan posao. Koliko sam pricao sa ljudima retko ko ima i zelje i vremena da se bakce sa isprobavanjem distribucija, uvek je to ono daj ti meni nesto sto zavrsava posao, tako da mislim da reklamiranje linuxa, deljenje CD-ova i sl. nece bas samo po sebi uroditi plodom.

Da, taj model je idealan, ali to nije to posao, niti je moguće, niti treba NVO-i i akadamske institucije to da rade. Njihov posao je popularizacija, istraživanje i obuka. Poslovne ugovore treba prepustiti firmama (npr. Atomix je na možda dobrom putu) i slobodnom tržištu koje će samo presuditi šta je dobro a šta ne.

Npr. ajde ti osnuj firmu od svojih para i napravi distribuciju od svojih para i svog vremena i pokušaj da uhvatiš koji ugovor, i ajde neka ti pri tome i pomognu razni NVO-i u popularizaciji tako da ne trošiš puno na marketing. E sad, da li ćeš posle utrošenog napora zaraditi toliko da možeš da zaposliš još ljudi da bi dalje kontinualno razvijao i održavao taj svoj potpuno domaći distro, ili misliš da ti se više isplati da prodaješ podršku i konsalting za neki već postojeći (tj. baziraš svoj na nekom svom postojećem kao Atomix na Fedori)? Ovo su čisti poslovni principi, moraš stalno imati na umu da si u biznisu kako bi pravio profit, prehranio svoju porodicu i porodice svojih radnika, vratio uloženo akcionarima, itd. a ne samo zato što je Linux kul. NVO-i nemaju šanse i nemaju šta da traže u ovom poslovnom prostoru, samim tim što ne mogu biti vezane takvim ugovorima i ne snose odgovornost kao što bi neka firma bila odgovorna za svoj proizvod. A ako niko ko nema odgovrnos i ne preuzima rizik ne stoji iza nečega, nijedna ozbiljna firma neće to kupiti jer jednostavno nema koga da pritisne (zakonski, ekonomski) kada stvari ne idu kao što je reklamirano. to je cela poenta ugovora, da isteraš ono što si ugovorio, a cela poenta NVO-a je da nema tog opterećenja.

Poenta je - ok, ima dobrih i lepih ideja, ali treba biti praktičan u tome šta je svrha i koje su mogućnosti jednog NVO-a, energiju treba mudro rasporediti.

Pozdrav svima,
Svidja mi se ideja da napravite neki događaj i da delite CD, DVD sa Linuxom. Ja imam nešto od toga što bih rado poklonio, pa može da se doda na gomilu. Ako svako priloži malo, može se skupiti. Ako nešto organizujete javite mi da vam dam ovo što imam, možda 20 ili više, što CD-a što DVD-a, a mogao bih i da vas ispratim uz neku fotku, pa da pustim u jedan od domaćih IT magazina.
m.perak at gmail.com

@milosk
Iza projekta domaceg softvera bi , mozda, stala i drzava koja je platila ne bas malu sumu Microsoft-u i verovatno bi rado odustala od te lose navike.
Ako bi domace distribucije bile dovoljno friendly-user, pa jos na srpskom - to bi znacajno popularizovalo njihovu primenu. Jezicka barijera je utoliko veci problem kod prosecnih - laickih korisnika ukoliko je os slozeniji za instalaciju i podesavanje. NVO bi mogla - u perspektivi, da se organizuje na sekcije koje ce podeliti posao oko prezentovanja, tehnickog unapredjivanja i odrzavanja, prevodjenja dokumentacije itd.
Sve prema interesovanju, skolonostima, zelji ... Fakulteti su idealno mesto za takav posao jer raspolazu kako tehnickim, tako i ljudskim resursima za takav, obimniji posao.

Ključno je ovo "možda"... "verovatno"...

Kao što rekoh, lepe ideje, ali ajde praktično, kako ćeš ih ostvariti? Možda znamo nekog u Vladi ko će stati iza ovoga? Možda imamo više para od MS-a za lobiranje? Ja ne znam, ali možda grešim, ajde ostali?


Već postoje user-freindly distribucije, i već postoje distribucije dosta dobro lokalizovane na srpski, npr. Fedora i Ubuntu.Treba još samo malo pomoći zajednice da bi bile skroz lokalizovene. Zaštro raditi od nule?


Ovde se jedino 100% slažemo, i odavde treba krenuti.


Fakulteti su idealna mesta za regrutovanje dobrovoljaca, ali ne trebeju fakulteti da rade taj posao jer je njihov posao obrazovanje u koje se ne treba mešati, taj posao rade dobrovoljci kojima će nadajmo se fakulteti pružiti samo malo slobode i resursa.

@MirkoMirko
kao sto su SK i D!???
Hm, ucinilo mi se da sam prepoznao ime, nego, svaki vid promocije je vise nego dobrodosao...
Ja sam u dva navrata pisao D!-u da se smiluje i ubaci neki distro na DVD uz casopis, ali izgleda da je bitnije da se ubaci demo neke igre nego da nam se omladina informaticki obrazuje (kakvo je stanje danas, da ima .iso sa linuxom na DVD-u 50% ga ne bi znalo narezati)
oof, otiso sam u off...

@milosk
Slazem se sa tobom, i naravno, sve na dobrovoljnoj osnovi, nisam ni mislio da faksovi ex ofitio stave na raspolaganje svoje resurse, vec da probamo da ih animiramo da izadju u susret.
Kada je drzava u pitanju, ne mogu dugo da pravdaju izdatke za MS ako im se nudi kvalitetnija i uz to besplatna alternativa - sem odrzavanja, naravno.
Super je sto vec postoje "nacionalne" distribucije i najbolje je ne duplirati temelje, ali, mozda bi trebalo pokusati organizovanje tih ljudi koji rade na razlicitim projektima da se okrenu jednom, zajednickom, kompletnom i nadasve konkurentnom i  maksimalno friendly-user projektu.
pozz iz Nis

Slazem se.

Jel' moze onda ovako, svi smo jednaki, svi se isto pitaju, bla bla bla... a ako nekada, clanovi ne mogu nesto da se dogovore u vezi nekog projekta na primer, onda da tu Toma donese konacnu odluku na osnovu svih predloga koji su pali za stolom, naravno, ako se Toma i ostali slazu sa tim?

Dakle tu bi Toma bio chairman koji bi nekada (nadajmo se sto se redje) morao da donese konacnu odluku u vezi necega, u slucaju ako ekipa ne bi mogla.

tomaja ce biti PRVI, medju jednakima
u svakom preglasavanju-kao kod starih rimljana,
licno smatram da je to posteno.

Predlog:
distro-LINUXO
da bude istih mogucnosti kao PCLinuxOS
i lepotom i funkcionalnoscu.

Zasto podebljavas i povecavas slova?!?

Nisam ja ni predlozio da se Toma tu sad nesto razlikuje! Nema razlicith!

http://www.freegeek.org (http://www.freegeek.org)

Daklem, likovi dobavljaju stare kompove (iz donacija, prodajom delova i reklamnog materijala...), sredjuju ih, instaliraju linux i POKLANJAJU svojim volonterima i osobama i institucijama kojima su potrebni.
Po meni odlicna ideja za jednu od akcija buduce NVO. Sta mislite?

Uuuu extra. Ovo mi se mnooogo sviđa. Pa, za početak ne moramo ni da poklanjamo kompove.  >:D Šalim se. Htedoh reći, bolje to napraviti kao akciju gde svako donosi svoj komp da mu se rehabilituje, pa onda nosi komp.

Imam već bar dve osobe koje bi sada odma' sada učestvovali u programu on the receiving end.

Ja bih lično dolazio vikendom (samo jedan dan, doduše) da radim install.